Hans is niet De Mol
Gebruikersavatar
18 feb 2017, 10:10
masterveecee schreef:...
Ik ken ook liedjes met mijn naam in, ik zou die wsl ook wel durven kiezen

Heel de nacht gezocht naar liedjes waarin masterveecee voorkomt. Vruchteloos. :cry: Doodlopend spoor.
Gebruikersavatar
18 feb 2017, 10:19
marc.degroote schreef:Een week voor de mol begon had ik een droom over de mol. Mijn droom...

Tijdens mijn zoektocht naar liedjes met masterveecee in, kwam ik regelmatig Marco Borsato tegen. 8)

marc.degroote schreef:de Poolse heeft een hoge dunk van haarzelf. De psychologen van vier zullen dat wel niet als mol nemen. 
Godsdienst lerares dat niet meer gelovig is en dan ook nog eens mol is? ik denk het niet. Bovendien hebben we ooit al eens een papafiguur van den groep als mol gehad.
de marketingmanager? neen te veel copy van vorig seizoen.
Davey? hij doet te veel zijn best om als mol op te vallen. Dus neen. Hij is ook den dezen dat het waterprobleem in het midden van de nacht probeert op te lossen. Heeft bovendien een boontje voor Bouba en zou hem anders wel beschermd hebben.
onze "bleter"? neen. Als hij mol blijkt te zijn heeft nooit nog iemand compassie met een gevoelig mens.
dus.... Het is of Sam, niet toevallig werkzaam voor de hoofdsponsor, of de politie-inspecteur die altijd net te traag is en geen oriëntatie heeft of Hans.

Allemaal leuk, maar allemaal veronderstellingen.
bvb ivm Davey: waarom zou de mol het water probleem 's nachts niet trachten op te lossen? Dat probleem staat helemaal los van het spel en beïnvloedt zijn nachtsrust toch?
Gebruikersavatar
18 feb 2017, 11:08
ex-molinator schreef:Tijdens mijn zoektocht naar liedjes met masterveecee in, kwam ik regelmatig Marco Borsato tegen. 8)


Allemaal leuk, maar allemaal veronderstellingen.
bvb ivm Davey: waarom zou de mol het water probleem 's nachts niet trachten op te lossen? Dat probleem staat helemaal los van het spel en beïnvloedt zijn nachtsrust toch?


ja maarwie zegt dat de mol dit niet heeft gedaan? of er gebruik van zou maken om niet te reageren gewoon om hun nachtrust te verstoren en hun de dag nadien niet opperbest te laten zijn.
maar je hebt gelijk. veronderstellingen. maar alles zijn veronderstellingen. we weten uit ervaring dat de productie regelmatig tips laat lekken. dus wil je de mol ontmaskeren moet je een basis zoeken om de mol te vinden. en dat doe ik met deze.
Gebruikersavatar
18 feb 2017, 21:46
ex-molinator schreef:Heel de nacht gezocht naar liedjes waarin masterveecee voorkomt. Vruchteloos. :cry: Doodlopend spoor.

de max! er moest toch wel 1 zo zot zijn om het op te zoeken, en ik had een klein vermoeden dat jij het ging zijn! :D :wink:
Gebruikersavatar
24 feb 2017, 16:13
Waarom, oh waarom, antwoordt Hans "nee" op de vraag "Heeft de mol zich achterover laten vallen tijdens de opdracht op het dak?" (je ziet hem de cursor verslepen naar "nee" en aanvinken) en waarom komen bij dat beeld de ondertitels "En voor hetzelfde geld is dat de mol (Robin). Onmogelijk (Bertrand)."??

Is het antwoord van Hans een gok of is dit een feit?
Als hij niet de mol is, kan hij het antwoord op de vraag niet weten, want hij heeft de proeven niet gevolgd of gezien en heeft nog niet met de andere spelers kunnen overleggen.
Als hij wel de mol is, dan verklaart dit zijn antwoord.

Maar de mol moet toch nooit een eliminatieproef afleggen, dat is toch het dagelijkse briefing moment?

Die groepsfoto waar Hans als een duveltje uit een doosje tevoorschijn springt, is die echt? Dat zou betekenen dat hij de groep heeft gevolgd, minstens tijdens een gedeelte van hun parcours. Maar de programmamakers stoppen geen leugens in het programma, dus dit is voor mij geen optie; conclusie: de foto is nep.

In aflevering 1 waren de vragen van de eliminatieronde zo geformuleerd dat alle 11 spelers (nog) mee in het spel zouden zitten, terwijl er op dat moment slechts 10 spelers waren. Is dat om Hans extra verdacht te maken bij zijn terugkeer of wilden de programmamakers iedereen in de waan laten dat de vragen werden opgesteld in de veronderstelling dat er 11 spelers zouden zijn en dat die vragen naderhand niet zijn aangepast? (in dit elektronisch tijdperk??)

Dat hij zou terugkomen, stond bijna zo goed als vast van het moment dat er pasvragen te verdienen waren, maar helemaal zeker konden de programmamakers hier ook niet van zijn, dus zeker een risico.

Hans kan volgens mij de mol niet zijn (tenzij enkele spelregels onderweg veranderd zijn, wat ik heel erg flauw zou vinden!), maar misschien zit ik muurvast in mijn eigen tunnel...
Gebruikersavatar
24 feb 2017, 16:37
weyns1960 schreef:Maar de mol moet toch nooit een eliminatieproef afleggen, dat is toch het dagelijkse briefing moment?

Klopt, maar als je op TV nooit die ene specifieke persoon de test ziet afleggen ... dan is het al snel duidelijk toch?
Dus: dit wordt in scene gezet , perfect aanvaardbaar.
Laatst gewijzigd door ex-molinator op 24 feb 2017, 16:39, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
24 feb 2017, 16:38
weyns1960 schreef:Waarom, oh waarom, antwoordt Hans "nee" op de vraag "Heeft de mol zich achterover laten vallen tijdens de opdracht op het dak?" (je ziet hem de cursor verslepen naar "nee" en aanvinken)


Zo lijkt het inderdaad, maar is het wel zo?

Wanneer het invullen van de vragenlijst wordt gefilmd wordt nooit getoond wat een bepaalde kandidaat echt antwoordt. Je ziet wel steeds de cursor van het ene antwoord naar het andere gaan (wat mij niet logisch lijkt voor een kandidaat die de vraag moet beantwoorden, maar wel mooi op beeld 'pakt').

Volgens mij mag je er niet van uitgaan dat Hans daadwerkelijk 'nee' heeft geantwoord. En als het wel zo is, zou het wel eens een dikke hint kunnen zijn (omdat het anders nooit wordt getoond).
Gebruikersavatar
24 feb 2017, 16:43
ex-molinator schreef:Klopt, maar als je op TV nooit die ene specifieke persoon de test ziet afleggen ... dan is het al snel duidelijk toch?
Dus: dit wordt in scene gezet , perfect aanvaardbaar.


Ja, maar waar weyns1960 het over heeft is de aparte Hans-test, waar je aan de achtergrond kan zien dat het niet in scene is gezet (het is gefilmd op de plaats waar Hans - als enige - de proef heeft gedaan).

En als Hans de mol is hoeft er toch niets in scene te worden gezet?

(maar volgens mij mag je uit het fragment niet afleiden dat Hans een bepaald antwoord heeft gegeven)
Gebruikersavatar
24 feb 2017, 16:47
De vraag was: "Heeft de mol zich achterover laten vallen tijdens de opdracht op het dak?"

Stel dat Hans hierop "ja" antwoordt ... dan hoeft dat nog niet gelogen te zijn.
Hij was dan wel niet aanwezig bij die dakproef, maar had zich gerust op een andere plaats kunnen achterover laten vallen tijdens (= gedurende) de dakproef.

In een in scene gezette eliminatieproef hoeft Hans dus niet liggen.
Gebruikersavatar
24 feb 2017, 16:54
Frolva schreef:Zo lijkt het inderdaad, maar is het wel zo?

Wanneer het invullen van de vragenlijst wordt gefilmd wordt nooit getoond wat een bepaalde kandidaat echt antwoordt. Je ziet wel steeds de cursor van het ene antwoord naar het andere gaan (wat mij niet logisch lijkt voor een kandidaat die de vraag moet beantwoorden, maar wel mooi op beeld 'pakt').

Volgens mij mag je er niet van uitgaan dat Hans daadwerkelijk 'nee' heeft geantwoord. En als het wel zo is, zou het wel eens een dikke hint kunnen zijn (omdat het anders nooit wordt getoond).


Wat ik zag, is dat hij de cursor naar het "nee-"vakje versleept, het vakje aanvinkt en klikt om naar de volgende vraag te gaan. Dus: volgens mij heeft hij wel degelijk "nee" geantwoord. Het is tot hiertoe ook de enige vraag waar ik echt iemand iets zie aanvinken, bij de andere vragen & antwoorden zie je inderdaad enkel de cursor van antwoord naar antwoord gaan. Suspicious! Op het laatst zie je ook een scherm "Dank je wel voor het invullen van de test."

Ik snap wel dat, zelfs al is Hans de mol en moet hij normaal gezien geen vragen beantwoorden (briefing moment), er in dit geval toch minstens moest worden gedaan "alsof" hij een test aflegde, anders zou het inderdaad overduidelijk zijn dat hij de mol is. Maar dit zou dan een verandering van de spelregels zijn (de mol moet immers nooit vragen beantwoorden).

Ik denk (hoop!) nog steeds dat Hans niet de mol is en dat dit antwoord van Hans een gok was :?
Gebruikersavatar
24 feb 2017, 22:40
jan-willem.carpentier schreef:Ik sluit Hans zeker niet uit - zoals gezegd - maar die eliminatieproef wil ik wel even relativeren.

Ga er even van uit dat Hans niet de mol is: hij heeft louter de mollenboekjes gelezen met de basisinformatie over elke kandidaat. Hij beantwoordt 20 vragen en heeft bijvoorbeeld 4/20 goede antwoorden. (Gewoon op basis van gokken: er zitten JA/NEE vragen tussen met 50% kans op succes, andere vragen hebben 4 mogelijke antwoorden, en nog andere veel meer.) Een paar gokjes juist hebben is niet onmogelijk, dat is ook hoe de overige 9 kandidaten Jessica hebben verslagen.

Dus, Hans heeft een lage score van circa 4/20, zoals veel kandidaten zullen gehad hebben in het begin van het spel. Maar de pasvragen zijn extra sterk omdat je score sowieso verhoogd wordt met 4. Dus Hans haalt 8/20, wat ijzersterk is voor een eerste vragenronde. Ik denk dat Jessica (en haar ex aequo tegenstander die sneller was) misschien maximum 4/20 had.

Had hij de pasvragen niet gehad, was het inderdaad verdacht om zomaar te slagen. Door de pasvragen vind ik het minder verdacht, maar het hele concept van de pasvragen die naar Hans gaan kan ook ontworpen zijn om te maskeren dat hij als Mol zich eenvoudigweg terug in het spel scoort.

Kortom: het hele spelletje zit goed in elkaar. Alles valt dubbel te interpreteren :D




Afbeelding Hans moet vast gedacht hebben :"get your act together" 8)
Gebruikersavatar
24 feb 2017, 22:43
weyns1960 schreef:Waarom, oh waarom, antwoordt Hans "nee" op de vraag "Heeft de mol zich achterover laten vallen tijdens de opdracht op het dak?" (je ziet hem de cursor verslepen naar "nee" en aanvinken) en waarom komen bij dat beeld de ondertitels "En voor hetzelfde geld is dat de mol (Robin). Onmogelijk (Bertrand)."??

Is het antwoord van Hans een gok of is dit een feit?
Als hij niet de mol is, kan hij het antwoord op de vraag niet weten, want hij heeft de proeven niet gevolgd of gezien en heeft nog niet met de andere spelers kunnen overleggen.
Als hij wel de mol is, dan verklaart dit zijn antwoord.

Maar de mol moet toch nooit een eliminatieproef afleggen, dat is toch het dagelijkse briefing moment?

Die groepsfoto waar Hans als een duveltje uit een doosje tevoorschijn springt, is die echt? Dat zou betekenen dat hij de groep heeft gevolgd, minstens tijdens een gedeelte van hun parcours. Maar de programmamakers stoppen geen leugens in het programma, dus dit is voor mij geen optie; conclusie: de foto is nep.

In aflevering 1 waren de vragen van de eliminatieronde zo geformuleerd dat alle 11 spelers (nog) mee in het spel zouden zitten, terwijl er op dat moment slechts 10 spelers waren. Is dat om Hans extra verdacht te maken bij zijn terugkeer of wilden de programmamakers iedereen in de waan laten dat de vragen werden opgesteld in de veronderstelling dat er 11 spelers zouden zijn en dat die vragen naderhand niet zijn aangepast? (in dit elektronisch tijdperk??)

Dat hij zou terugkomen, stond bijna zo goed als vast van het moment dat er pasvragen te verdienen waren, maar helemaal zeker konden de programmamakers hier ook niet van zijn, dus zeker een risico.

Hans kan volgens mij de mol niet zijn (tenzij enkele spelregels onderweg veranderd zijn, wat ik heel erg flauw zou vinden!), maar misschien zit ik muurvast in mijn eigen tunnel...


Die antwoorden moeten bij de test blijven staan, zolang Hans niet effectief uit het spel verdwenen is, want als hij dan in de volgende aflevering terugkomt, weet je als kandidaat al 100% zeker dat hij de mol niet is. Dus dat verklaard waarom antwoorden die betrekking hebben op hem, in de eerste eliminatietest zitten.

Wat bedoel je trouwens met: tenzij enkele spelregels onderweg veranderd zijn?

En over het feit waarom hij daar nee antwoord...tja daar gaan we op moeten wachten. Misschien tot de laatste aflevering, misschien ook niet...