Berichten rond het spelverloop tijdens de verschillende opdrachten
Gebruikersavatar

bastiaan.schouwink21 apr 2020, 21:04

 2
veel onenigheid op andere fora of er nu wel of niet geld wordt verdiend wanneer je twe evrijstellingen meeneemt
Gebruikersavatar

sdz199221 apr 2020, 21:16

 66
Ik vind dat Bart zich hier toch wel in de luren heeft laten leggen. Heeft niet alleen de fout gemaakt Jolien te geloven op haar woord, maar ook de fout om als eerste uit te stappen. Het tweede was uiteraard het gevolg van het eerste, want hij dacht haar toch te slim af te zijn. Bart afgetroefd in zijn eigen spelletje.
Christian heeft het hier ook trouwens gewoon niet goed gespeeld. Toen hij zei als laatste te willen uitstappen werd hij onmiddellijk terug op zijn plaats gezet. Op dat moment zou ik toch de kaart van "judge me on my actions" getrokken hebben. Jolien had al een hele pot verspeeld aan een "voordeel" bij het diner, Bart had al 10 200 euro uit de pot gehaald en was bij het skydiververhoor ook met pasvragen gaan lopen, en Alina is de mol. Dus op dat moment was Christian de enige met recht van spreken om die laatste plaatsen te claimen.
Gebruikersavatar

Mollenjager-DT21 apr 2020, 21:24

 767  Yens
Frolva schreef:Er is al wat geschreven over de leugen van Bart (dat er een vrijstelling zat in zijn koffer).

Hij had inderdaad kunnen (moeten!) weten hoe een vrijstelling eruit ziet.
Maar wat (denk ik) nog niet is vermeld is dat de vraag ("Hoe zag de vrijstelling eruit") beantwoorde met: "Hetzelfde, papiertje met vrijstelling erop."

Hij heeft enkel de inhoud van zijn koffertje gezien, dus dat de vrijstelling er 'hetzelfde' uit ziet als een geldbedrag , kon hij natuurlijk niet weten.

Als kandidaat (Bart) in verschillende opzichten geen slim antwoord! 😉

(In de veronderstelling dat Alina de mol is, wel heel sterk gespeeld van Jolien door Bart te verrassen met die vraag!)
Dat is toch net waarop Jolien hem wil testen of er echt een vrijstelling in zijn koffer zat. Hij zegt hier 'hetzelfde' als het geldbedrag omdat hij enkel een bedrag gezien heeft en veronderstelt dat een koffer met een vrijstelling hetzelfde papier bevat met daar dan 'vrijstelling' op. Op die manier valt hij dan door de mand bij Jolien.
Gebruikersavatar

Herbie21 apr 2020, 22:03

 109  Uma
Mollenjager-DT schreef:Dat is toch net waarop Jolien hem wil testen of er echt een vrijstelling in zijn koffer zat. Hij zegt hier 'hetzelfde' als het geldbedrag omdat hij enkel een bedrag gezien heeft en veronderstelt dat een koffer met een vrijstelling hetzelfde papier bevat met daar dan 'vrijstelling' op. Op die manier valt hij dan door de mand bij Jolien.
Waarop Bart, Alina en Christian zich afvragen 'hoe kan Jolien dat weten?'
Gebruikersavatar

Nonline21 apr 2020, 22:15

Molerator  6547  Uma
bastiaan.schouwink schreef:veel onenigheid op andere fora of er nu wel of niet geld wordt verdiend wanneer je twe evrijstellingen meeneemt
De info-graphic gaf zeer duidelijk aan wat er verdiend werd. In het geval van twee vrijstellingen was dat een geld + pasvragen. Christian neemt ook specifiek de €2000 mee omdat dat het hoogste bedrag is dat verdiend kan worden (en hij gaat er dan al van uit dat er al een vrijstelling weg is).

Dit is ook de enige manier om de opdracht enige kans van slagen te geven. Als ze dan de mol vroeg genoeg wegsturen, heeft die ook een dilemma om te zien of hij/zij een vrijstelling moet nemen omdat die dan niet op zijn/haar eentje kan bepalen of er geld verdiend wordt.
Gebruikersavatar

Jay-Lo21 apr 2020, 22:37

 1690  Sven
Dat dacht ik ook. Maar wat een rare uitleg van Alina. Als kandidaat zowel als mol. Dan pak je toch gewoon je eigen geldkoffer. Als mol zou ze moeten weten dat er alleen geld weg is en dat Jolien de vrijstelling gaat pakken. Als kandidaat denkt ze dat er 1 vrijstelling al weg is, maar neemt ze toch de koffer van Bart. Waarom zou Bart die dan niet hebben genomen als kandidaat?
Is dat omdat ze echt denkt dat 1 van de mannen de mol is en met de vrijstelling weg is? Of denkt ze dat Bart geld nam om de vrijstelling aan een ander te laten? Als mol kon ze mss bedenken dat Jolien toch nog geld zou nemen en nam ze daardoor het laagste bedrag. Maar dat zou toch niet gebeuren?
Gebruikersavatar

Annelies2621 apr 2020, 22:39

 2
Frolva schreef: Er is al wat geschreven over de leugen van Bart (dat er een vrijstelling zat in zijn koffer).

Hij had inderdaad kunnen (moeten!) weten hoe een vrijstelling eruit ziet.
Maar wat (denk ik) nog niet is vermeld is dat de vraag ("Hoe zag de vrijstelling eruit") beantwoorde met: "Hetzelfde, papiertje met vrijstelling erop."

Hij heeft enkel de inhoud van zijn koffertje gezien, dus dat de vrijstelling er 'hetzelfde' uit ziet als een geldbedrag , kon hij natuurlijk niet weten.
In de eerste aflevering na de opdracht 'Groepsfoto in Meteora' heeft Gilles de eerste vrijstelling aan de voltallige groep laten zien. Bart mocht de vrijstelling ophalen bij Gilles dus hij heeft de vrijstelling zelfs in handen gehad. Dan had hij toch zeker moeten weten hoe het eruit ziet.

Dus eigenlijk kon iedereen in de trein weten dat Bart loog over hoe de vrijstelling eruit ziet, maar ik kan me wel voorstellen dat Bart of de rest niet terug aan die eerste proef heeft gedacht op dat moment.

Voor diegenen dat het fragment willen herbekijken: de tijdscode in de eerste aflevering is 00:32:45 minuten.
Gebruikersavatar

OMEGA21 apr 2020, 23:06

 7
Beste molloten,
Ik ga hier even een ode aan Jolien neerschrijven, waar ik momenteel 99% van zeker ben dat ze de mol is.
Allereerst enkele aangenomen stellingen:
- De mol wil slechts 1 vrijstelling mee naar buiten
- De mol wil zo snel mogelijk gaan kijken in de koffer
- De mol wil als laatste (of toch zo laat mogelijk) naar buiten.
Ik denk ook dat we deze opdracht niet als normaal mogen beschouwen. Normale opdrachten = kandidaten vs de mol. Deze is kandidaten vs elkaar.
Elke kandidaat wil namelijk enorm graag met de vrijstelling naar buiten lopen. En liefst als enige met een vrijstelling. Ze beseffen dat als ze een vrijstelling te pakken hebben, dat de mol aan hun kant zal staan in de opdracht en zelf dus geen vrijstelling zal nemen.
Hierdoor zouden ze alvast geen problemen ermee hebben als de mol als laatste zou gaan.

Dus Jolien gaat als mol, als eerste. Zeer ideaal voor de mol, want tuurlijk neemt de mol de vrijstelling. Zo is er minder kans dat iemand anders de andere vrijstelling kiest.
Dat ze liegt hierover is ook heel normaal. Iedereen zou haar geloven, want de mol zou toch niets aan die vrijstelling hebben, tenzij voor het geld eruit te halen.
Bart maakt hierover een zeer interessante opmerking nadat Alina vroeg waarom ze allemaal in dezelfde koffer zouden kijken. Ik quote “Dan weten we tenminste alle drie wat er in die koffer zit.”
Drie? Waarom niet vier? Rekent hij de mol niet mee? Of is het puur op de drie die nog geen koffer hebben geopend? Deze is debateerbaar.

Vervolgens spreekt Alina de waarheid, liegt Christian over zijn bedrag, en maakt Bart de rest wijs dat hij een vrijstelling heeft, die hij dan nog fout beschrijft.
Als kandidaat vind ik dit een interessante zet. Zo maakt Bart de koffer aanlokkelijk voor zijn medekandidaten. Zo kan Bart eventueel een andere kandidaat op het verkeerde been zetten.
De groep heeft nu info over 1 vrijstelling, en 3 koffers met zogezegd 3x1000 euro.

Na de tussenstop, waar Jolien zeer toevallig 😉 info krijgt over haar koffer. Ze stelt dan dat er in de gele een vrijstelling zit. Als mol is er geen reden dat ze hierover zou liegen, want zelf gaat ze sowieso door naar de finale (althans denken de kandidaten). Een handige truc om de (valse) locatie van een vrijstelling te bepalen.
Met de andere tip valt Christian ook door de mand.
De groep weet nu van 2 vrijstellingen, 2x1000 euro en 1x2000 euro. En Bart weet zelfs nu dat Alina of Jolien liegt.

Christian maakt het sommetje met de info die ze hebben, en stelt voor om elk een geldkoffer te nemen, om de kansen gelijk te houden. Maar Bart smijt plots het roer om, door te zeggen dat er 500 euro in de blauwe zit. Als kandidaat een goede zet. Nu is er verwarring over de blauwe koffer en weten de anderen niet of hij liegt of niet. Alina blijft wantrouwig hierover. Bart denkt dat geel effectief de vrijstelling bevat, maar wil zekerheid. Hij stelt dus wat vragen aan Jolien, en besluit hieruit blijkbaar dat ze niet liegt. Ze kan het kaartje goed beschrijven (op voorhand geoefend of gewoon uit kennis)

Vanaf nu wordt het pas echt interessant. Eerst willen ze allemaal als laatste gaan, gevolgd door een kleine stilte, waarbij Bart zegt als eerste te willen gaan, blijkbaar denkt hij dat zijn bluf sterk genoeg is. Ik denk dat hij ervan uitgaat dat de mol hem zal helpen, en waarschijnlijk ook iemand de blauwe zal nemen. Het is een risico, maar besluit het te nemen.
Christian gaat na Bart en dan Alina en Jolien.
Hier vallen de woorden van Alina op. “Ik wil gewoon na de boys gaan.”
Het maakt haar niet uit of Jolien laatst is, of zijzelf. Ze wil gewoon na de mannen gaan. Zeer opmerkelijk. Het wil praktisch zeggen: ‘Ik gun hen de vrijstelling niet, dus ik neem de 2e, indien er 1 weg is. Ze denkt hierbij dat Bart bluft en wel een vrijstelling vond in blauw, maar door de (foute) locatie van de 2e is veranderd in de hoop dat de blauwe dus blijft liggen.

Ze komen aan en Bart neemt natuurlijk geel mij, want hij neemt aan dat hierin de vrijstelling is. Hij vertrouwt erop dat mol Jolien de waarheid spreekt, omdat dit de enige bekende vrijstelling is voor hem. Hij weet van het geld in blauw en rood, en vermoedt dat in zwart en grijs ook geld zit, maar daar is hij niet heel zeker van. Ook helpt dit hem in zijn bluf over de blauwe koffer. Hij zegt nog “Hier zit sowieso een vrijstelling in, ofwel heb ik ze, ofwel heeft niemand ze.” Stel dat in Alina’s zwarte koffer toch een vrijstelling zat, dan wint niemand ze en gaan hij en Alina even sterk naar de eliminatie.

Christian is minder zeker over geel. Hij denkt dat hij het meeste kans maakt met een geldkoffer en kiest dus zijn eigen koffer met €2000. De grote teamspeler hoopt dat er twee vrijstellingen in het spel komen en dat hij zo een voordeel krijgt.

Alina wil Bart dwarsbomen en hem de vrijstelling niet gunnen. Ze denkt dat er effectief in de blauwe koffer een vrijstelling zit. Ze weet dat haar koffer €1000 bevat, en rood en geel weg zijn. Ze neemt dus de blauwe koffer in de hoop Bart zijn plan te doen mislukken.

Ten slotte is het aan Jolien. Haar plan is gelukt. 3 geldkoffers zijn meegenomen en de grijze vrijstelling ligt er nog. Waarom was dit haar plan? Wel Jolien mag dan wel de mol zijn, ze vindt de groep heel erg leuk. En ik denk dat ze echt een goede groepsdynamiek hebben. Daarom heeft ze besloten ervoor te zorgen dat haar teamgenoten allemaal een geldkoffer namen en dat zij als mol de vrijstelling neemt.
Zo zorgt ze voor geen geld in de pot. En dat alle drie de kandidaten met gelijke wapens naar de eliminatie gaan.

Nog enkele dingen die mijn gevoel hierbij versterken:
- Zodra Alina haar koffer opent en beseft dat ze in de val van Bart is getrapt kijkt ze eens zuur naar hem. Ze vreest namelijk dat hij effectief met de vrijstelling naar de finale mag.
- Zodra Jolien haar koffer opent, beseft iedereen dat ze allemaal in de val van Jolien zijn getrapt. Waarbij geen van hen de vrijstelling heeft, en er geen geld verdient wordt.
- Bart zegt meteen: “goed gespeeld.” Het besef dat hij de mol geloofde en toch bedrogen werd, had hij duidelijk niet zien aankomen.
- De anderen staan ook redelijk perplex. Het feit dat geen van hen een voordeel heeft nu, en ze zich zo in de luren hebben laten leggen, ligt duidelijk zwaar.
- Quote van Alina: “Er is vandaag geen geld verdient, omdat de mol het waarschijnlijk heel slim heeft gespeeld.”
Gebruikersavatar

Jay-Lo21 apr 2020, 23:13

 1690  Sven
Volgens mij zit Jolien zich nu in het haar te krabben en te denken: "hoeda, ik ben gewoon de mol!". 😃
Misschien kan iemand dit vertalen naar het West Vlaams?
Gebruikersavatar

bérénice.coussement21 apr 2020, 23:24

 1
Als mol is het onlogisch om hier niet de vrijstelling te pakken.
Je weet op voorhand wat er in de koffers zit. Voor geen geld in de pot te krijgen, moet je hier sowieso een vrijstelling pakken als je kan. Het feit dat Alina en Bart dit niet hebben gedaan terwijl die koffer wel nog beschikbaar was, bewijst voor mij dat ze geen mol zijn.

Volgens mij gaan ze ook echt niet zo'n groot kadeau weggeven vlak voor de finale. Die vrijstelling ging sowieso ofwel bij de mol terechtkomen, ofwel bij 2 spelers zodat er eigenlijk niemand een vrijstelling kreeg.Dat wisten de makers op voorhand.

Als mol kan je er altijd voor zorgen dat er ofwel 2 vrijstellingen worden gepakt, ofwel dat jij de enige vrijstelling hebt. Opties voor MOL:

1) Er is nog geen vrijstelling weg, jij pakt de vrijstelling zodat het geld al sowieso uit de pot is. Indien niemand anders de tweede vrijstelling pakt, dan is enkel de mol vrij van eliminatie en dat is dus niet zo'n probleem. Indien een tweede persoon wel de overige vrijstelling pakt, dan vervalt de vrijstelling (fioe)

2) Er is al één vrijstelling weg, jij pakt de tweede vrijstelling zodat niemand een vrijstelling krijgt + geen geld in de pot

3) Er zijn al 2 vrijstellingen weg, jij pakt eender welke koffer. De vrijstelling is toch vervallen en er komt geen geld in de pot.

Voor mij is Jolien dus de mol. Anders zou hier slecht gemold zijn door de mol. + Ik denk dat ze als makers niet de aflevering voor de finale het gaan tolereren dat er eigenlijk nog maar 2 kandidaten de test moeten invullen. Dan speel je al zo goed als een finale eigenlijk.
Gebruikersavatar

schotte.jelle22 apr 2020, 07:05

 143
Het stoort mij een beetje dat er nog steeds mensen in hun theorieën vanuit gaan dat er geen geld wordt verdiend vanaf dat er minstens 1 VS wordt genomen ( dus ook indien er 2 worden genomen ), want dat wijzigt de hele insteek en dus denkpatroon.
Dan moet de mol gewoon een VS nemen en is zijn/haar taak al volbracht, dat is net iets te éénvoudig.

Het is 200% zeker dat er ENKEL GEEN GELD WORDT VERDIEND, indien er 1 VS wordt genomen!
Indien er 2 VS worden genomen, dan wordt het geld van diegenen die geen VS namen WEL verdiend + krijgen zij 2 pasvragen... Hoe moeilijk is dat te begrijpen...?
Gebruikersavatar

Mollenjager-DT22 apr 2020, 08:20

 767  Yens
OMEGA schreef:Beste molloten,
Ik ga hier even een ode aan Jolien neerschrijven, waar ik momenteel 99% van zeker ben dat ze de mol is.
Allereerst enkele aangenomen stellingen:
- De mol wil slechts 1 vrijstelling mee naar buiten
- De mol wil zo snel mogelijk gaan kijken in de koffer
- De mol wil als laatste (of toch zo laat mogelijk) naar buiten.
Ik denk ook dat we deze opdracht niet als normaal mogen beschouwen. Normale opdrachten = kandidaten vs de mol. Deze is kandidaten vs elkaar.
Elke kandidaat wil namelijk enorm graag met de vrijstelling naar buiten lopen. En liefst als enige met een vrijstelling. Ze beseffen dat als ze een vrijstelling te pakken hebben, dat de mol aan hun kant zal staan in de opdracht en zelf dus geen vrijstelling zal nemen.
Hierdoor zouden ze alvast geen problemen ermee hebben als de mol als laatste zou gaan.

Dus Jolien gaat als mol, als eerste. Zeer ideaal voor de mol, want tuurlijk neemt de mol de vrijstelling. Zo is er minder kans dat iemand anders de ander...
Een paar dingen die ik bij de eerste keer lezen van jouw post al niet vind kloppen. Als Jolien de mol is, waarom gelooft iedereen haar dan en neemt NIEMAND de grijze koffer terwijl zij pas als laatste aan de beurt is? Het zou wel heel naïef zijn voor de andere kandidaten die al zo ver gekomen zijn om de mol in zo'n spel te geloven. Jij zegt hier dat het logisch is dat de mol de vrijstelling niet zo willen omdat die sowieso door is naar de volgende aflevering, maar het spel is net dat de vrijstelling wel genomen moet worden om geen geld te verdienen. Dus tuurlijk heeft de mol daar ook een voordeel bij en dat weten de kandidaten ook. Ze kon trouwens ook niet echt meer verder lopen op weg naar het kistje, dus even goed had alleen Alina de inhoud ervan te zien gekregen en loog ze hiervoor tegen Jolien. Voorkennis of niet, dan zou ze niet anders kunnen dan meespelen met wat Alina zegt.

Die uitleg dat Alina zogezegd de 2de vrijstelling neemt om die van Bart teniet te doen, slaat toch ook nergens op. Zo geeft ze Christian 2 gratis pasvragen en dat kan in deze fase van het spel ook een groot verschil maken.

bérénice.coussement schreef:Als mol is het onlogisch om hier niet de vrijstelling te pakken.
Je weet op voorhand wat er in de koffers zit. Voor geen geld in de pot te krijgen, moet je hier sowieso een vrijstelling pakken als je kan. Het feit dat Alina en Bart dit niet hebben gedaan terwijl die koffer wel nog beschikbaar was, bewijst voor mij dat ze geen mol zijn.

Volgens mij gaan ze ook echt niet zo'n groot kadeau weggeven vlak voor de finale. Die vrijstelling ging sowieso ofwel bij de mol terechtkomen, ofwel bij 2 spelers zodat er eigenlijk niemand een vrijstelling kreeg.Dat wisten de makers op voorhand.

Als mol kan je er altijd voor zorgen dat er ofwel 2 vrijstellingen worden gepakt, ofwel dat jij de enige vrijstelling hebt. Opties voor MOL:

1) Er is nog geen vrijstelling weg, jij pakt de vrijstelling zodat het geld al sowieso uit de pot is. Indien niemand anders de tweede vrijstelling pakt, dan is enkel de mol vrij van eliminatie en dat is dus niet zo'n probleem. Indien een tweede persoon wel de o...
Ik denk dat jij dan nog wel eens kan verschieten tijdens de finale. Ten eerste werd er WEL geld verdiend bij 2 vrijstellingen, anders zou het ook iets te makkelijk zijn voor de mol en iets te moeilijk voor de kandidaten. En de mol een vrijstelling niet gunnen aan een kandidaat op dit moment van het spel? Die wil voornamelijk dat er geen geld verdiend wordt. Vorig jaar moesten er ook maar 2 kandidaten de test invullen trouwens, want dan had een andere kandidaat ook de vrijstelling te pakken. Niet zo'n nieuw scenario dus.
  • 1
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 23